Аршак Карапетян: Я верю в мудрость и способность армянского народа, преодолеть тяжёлые испытания и современные вызовы. Часть II
Продолжение интервью главного редактора информационно-аналитического сайта «Russia-Armenia.info» Арама Хачатряна с лидером движения «Всеармянский фронт» – экс-министром обороны Армения генерал-майором Аршаком Карапетяном
- За последние четыре года на долю многострадального армянского народа выпали тяжёлые испытания. Потеря Арцаха, захват Азербайджаном части армянской территории. Фактически декларируемый Николом Пашиняном тезис о "гордых армянах" им превратился в тезис об "униженных армянах". Какие меры можно предпринять, чтобы исправить ситуацию в положительном ключе?
- Первое – я хочу сказать следующее, надо всегда верить в победу, говорю это как военный. Если ты веришь в победу, и не только веришь, а работаешь день и ночь на победу, то обязательно победишь, это доказывает история. Вспомните, Вторую мировую войну – враг был под Москвой, Ленинградом. Посмотрите, чем всё закончилось.
Наш народ верил в свою победу и победил. 30 лет мы контролировали Арцах. Де-факто он входил в состав Армении, де-юре говорили другое. На самом деле Арцах входил в состав Армении, так как у граждан армянские паспорта, государственный язык – армянский, население – армяне, ни одного азербайджанца не проживало в Арцахе. Но азербайджанский народ так и не признал это территорией Армении. Они даже ликвидировали статус автономии. То есть они верили, что придут туда и сделали всё, чтобы победить. Надо уважать своего противника, чтобы его победить. Надо брать с него пример, я не стесняюсь этого.
Арцах – это не только армянская территория, это целая страна и мир для армян. Мы обязательно туда вернёмся. Для этого необходимо день и ночь работать. Самый первый шаг – это независимость нашего государства от дилетантов и трусов, которые управляют нашей страной. Что касается дальнейших шагов, у нас есть чёткая дорожная карта по возвращению Арцаха. Нам есть что сказать, если мы будем участвовать в решении арцахского вопроса.
То есть, мы исторически теряли территории. Помните 100 лет назад турецкие войска вошли в Гюмри, который тогда назывался Александрополь. Смогли же мы оттуда их выгнать. Это совершенно не конец. Армения в своё время после потери территорий была в составе Персии и Византии. Мы прошли через исторические потери, нас не раз изгоняли с наших земель. Это должно вызвать сплочённость нашего народа. Пускай об этом думают азербайджанцы. У них такой выживаемости нет. Посмотрите на немцев, причина Второй мировой войны – это несправедливое отношение к немцам в Первой мировой войне. Начали раздирать на части слабого. То же самое сейчас происходит с Арменией. Турки с одной стороны, азербайджанцы с другой пытаются уничтожить Армению, забрать её территории.
Я бы хотел успокоить господ азербайджанцев и сказать следующее. Такой нации, как азербайджанцы, никогда не было. Я не имею никакого желания оскорбить какой-то народ. Пусть это будут азербайджанцы, турки, кто угодно. Я говорю об элите. Элита, которая провоцирует народ на те или иные действия, сегодня держится только на антиармянской идеологии. Они на этом держатся у власти. Сами, кстати, не являются азербайджанцами. Это тюркский народ, они тюрки. Никогда тюрки не имели свою государственность в этом регионе. Были ханства, были какие-то там тюркские этнические племена. В основном эта территори принадлежала или Персии, или России. Эта территория, насколько я помню, не входила в Османскую империю. В будущем более вероятна возможность, что эта территория будет входит в состав Ирана или России. Если не будет Армении, с этого момента надо включать счётчик азербайджанского народа. Если Турция получит границу с Азербайджаном, рано или поздно Турция поглотит Азербайджан, если этому не будут сопротивляться Россия или Иран, Азербайджана просто не будет. Армения является, как не парадоксально, основным буфером для проникновения в Азербайджан Турции, которая сегодня неровно дышит в отношении бакинской нефти. Они не дадут им торговать. Как только у них появится общая граница – всё, считайте Азербайджана нет. Все государства – Ирак, Сирия, Ливия, у которых были нефтяные ресурсы, пытались разодрать на части. Очередь за Азербайджаном. Армения – единственная страна, которая этому мешает. Жаль, что они этого не понимают. Тогда грош им цена, и их попросту не будет.
- Все прекрасно знают, что Южный Кавказ очень важный и противоречивый регион. Здесь переплетаются интересы многих стран: Ирана, Турции, Китая, Индии, России, Европейских стран и США. В качестве руководителя Армении, как бы Вы построили эти отношения, если, представим, что завтра армянский народ доверил бы бразды правления Родины Вам?
- Я бы поблагодарил за доверия. Первое и самое главное, если касается выстраивания отношений, то восстановил бы стратегические отношения с Россией. Если мы хотим мира, надо изучить причину, которая препятствует этому. Сейчас происходит обострение противоречий. Раз в два года у нас происходят какие-либо военные действия. Сюда пытаются проникнуть западные силы. Россия является стабилизирующей силой в регионе. Когда внерегиональные игроки пытаются зайти в какой-то регион, происходит хаос. И чем сильнее их доступ туда, тем больше вероятность горя и крови. Вы посмотрите, что происходит в мире. Сирия – как туда начали пытаться проникнуть, что произошло?! Ирак – неужели себя изжил?! Кому какое дело до Саддама Хусейна, хороший он или плохой. Ливия то же самое. Сейчас ливийский народ мечтает о возвращении власти Муаммара Каддафи, ну по моей информации во всяком случае. Начали лезть на Ближний Восток – развалили всё к чёртовой матери.
То есть необходимо следующее. Первое, самое главное – это стратегический союзник Россия, второе – это создание южного военного блока, в который будут входить Россия, Армения и Иран. Экономический блок – мы находимся в таможенном союзе в ЕАЭС и этого достаточно. Рынок должен быть большой, как показывает опыт. Чем больше рынок, тем больше ты можешь зарабатывать. А военный блок, он не может быть огромный. Потому что он становится неэффективен, как показывает история по примеру НАТО. Эффективность за прошедшие войны, показывает, что они блоком не выступали. Может быть, были только какие-то антитеррористические элементы. НАТО помог некоторым странам, но, чтобы сами пошли защищать какую-то страну, я не помню. Мало того, вы посмотрите, что Венгрия идёт в одну сторону, а Польша в другую. То есть это, так скажем, не очень эффективный строй, во всяком случае я так считаю.
Нам нужен маленький региональный блок, который чётко знает интересы этих трёх стран, которые совпадают в том, чтобы присутствовала стабильность в регионе. Иран – наш сосед, необходимо выстраивать отношения с ним, а не искать союзников за океаном. Я в одном интервью сказал, что в истории такое было, когда персидский шахиншах Шапур II попросил армянского царя Аршака II не помогать Византийской империи. Ты же мой сосед, сегодня они есть, завтра их нет. Дело закончилось потерей независимости Армении. Даже Византия с Ираном договорились и поделили территорию Армении на две части. Потом Византия перестала существовать, и Армения полностью потеряла свою независимость.
Я хочу, чтобы мы сделали выводы исходя из своей истории. Нельзя менять исторического друга на других, надо понимать, что менталитет армян и народов России одинаковый. В России живут около трёх миллионов армян, если говорить про диаспору. В Армении армян намного меньше. Кроме того, был такой анекдот: руководитель России спрашивает у руководителя Армении: «Сколько армян проживает в Армении? Два с половиной миллиона. А в России три миллиона армян. Так кто же теперь глава Армении?» Я хочу сказать, что это, конечно же, всё шутки, но то, что сегодня происходит в Армении, это результат бездарности и продвижения личностных интересов нынешней власти, понимаете. Кому из армян не нравится Франция? Кому из русских не нравится Франция? Я уверен, что многие будут говорит с симпатией о Франции, правильно же, но это не значит, что там нас ждут.
- Как военному человеку, вам вдвойне обидно и больно, от необдуманных действий правительства Армении, когда по волевому и волюнтаристскому решению без мнения народа передаются Азербайджану важные и стратегические территории Армении. И как это потом можно будет исправить?
- Смотрите, что касается этих территорий я уже неоднократно выступал. Это не то, что обидно, а тяжкое преступление в отношении собственного народа.
В отличии от тех, кто сдавал территории, я имел в своей жизни удовольствие ходить по этим окопам и хорошо знаю оборонительные рубежи, которые там есть. Не просто было Азербайджану взять военным путём эти оборонительные рубежи, ему надо было очень сильно постараться. Вспомните 2020 год, июль месяц. Там защищался по большому счёту один взвод. Тогда Азербайджан бросил на нас целый корпус и ничего не смог сделать. У них ничего не получилось. Сейчас другая картина, власть сдаёт территории суверенной Армении. Новых оборонительных рубежей нет, но это не самое главное. Самый главный вопрос – это наша территория. Ещё раз говорю, азербайджанский народ – турки. Это турки, которые появились в нашем регионе после XI века, и они не смеют утверждать, что эти земли принадлежат им, они у нас гости. Поэтому, возмутительно, что наши территории были им сданы. Плюс отдали Арцах, а это грубейшее нарушение Конституции и у нынешних армянских властей них таких полномочий. Правительство одержало победу на выборах, получив 30% голосов, это единственная страна в мире, где власть набрала такое небольшое количество голосов.
Недавно 30 ребятишек хотели отпраздновать в парке День Независимости, но их не пустили провести это мероприятие, сказали, что у них нет разрешения, так как там стояла трибуна. Ни один полицейский не подошёл не сказал, а что здесь делает эта трибуна? Не было разрешения. А руководитель Армении вывел жителей из Тавуша и сдал наши земли. Сейчас почему-то про эти земли никто не говорит. К сожалению, даже члены этого движения. Как гражданин Армении, что я могу подумать? Всё надо было сделать наоборот. Вся Армения могла приехать и поддержать жителей Тавуша, сидеть на высотках и организовать сопротивление. Надо было заставить Пашиняна, чтобы он привёл полицейских, чтоб они помогли отстоять нашу землю. Вместо этого мы каждый день читаем про полицейских, что-то очень плохое. Также была информация про пытки в отношении собственных граждан. Пусть он полицейских отправил бы туда, я бы посмотрел сколько дней они там выдержали. В итоге не было дорожной карты и всё произошло так трагично. Единственная хорошая новость – это то, что мировое сообщество увидело недовольство армянского народа по отношению к власти Армении. У меня очень много вопросов к правительству Армении. Я не согласен журналиста менять на священника, насколько бы он образован не был. И манипулировать этим хорошим, порядочным человеком – является преступлением. Србазан Баграт – патриот, искренний, добрый человек, но им манипулируют.
- Благодарю Вас за столь интересное и содержательное интервью и желаю Вам успехов.
- Спасибо Вам и всего наилучшего Вашим читателям.